Интервьюер: Здравствуйте, Дана! Спасибо, что согласились поговорить с нами.

Дана: Здравствуйте.

Интервьюер: Расскажите, что для вас сейчас самое важное в жизни, что приносит настоящую радость?

Дана: Если честно, самое большое счастье — это когда мой сын, Амир, здоров и полон энергии. Когда я вижу, что он с аппетитом ест еду, которую я приготовила, когда у него румяные щеки после прогулки. Наверное, это звучит банально, но для меня нет ничего важнее его благополучия. И большая радость — это когда мне удается найти действительно чистый, хороший продукт для него. Это как найти сокровище.

Интервьюер: Вы работаете в сфере SMM, хорошо знаете, как устроены соцсети и реклама. Это как-то помогает или мешает в родительстве?

Дана: Это и помогает, и усложняет жизнь. Помогает тем, что у меня нет никаких иллюзий насчет маркетинга. Я вижу, как бренды строят свой имидж, и понимаю, что красивая картинка в Instagram или слова "эко" и "био" на упаковке могут ничего не значить. Поэтому я научилась игнорировать "фасад" и сразу искать суть: читаю не рекламу, а форумы для мам, ищу отзывы в родительских чатах, проверяю факты.

Интервьюер: Что в этом поиске "чистых" продуктов вызывает у вас больше всего сложностей?

Дана: Непрозрачность. Сейчас в Астане открылось много "эко-лавок", "фермерских островков". Они все выглядят очень красиво, всё в крафтовой упаковке, всё "от бабушки из деревни". Но когда начинаешь спрашивать: "А что за деревня? А как зовут фермера? А можно посмотреть сертификаты?", — в лучшем случае получаешь расплывчатый ответ. Я не понимаю, почему происхождение продукта, особенно детского, — это коммерческая тайна.

Интервьюер: О чем вы мечтаете, когда думаете об идеальной системе покупки продуктов?

Дана: Я мечтаю о полной прозрачности. Чтобы на банке молока был QR-код, который можно отсканировать и увидеть фото фермы, прочитать историю фермера, посмотреть, чем кормят коров. Мечтаю о короткой и честной цепочке: вот фермер, а вот я, его покупатель. Без десятка посредников, каждый из которых добавляет свою наценку и свою ложь.

Интервьюер: Какие страхи у вас возникают в связи с текущей ситуацией?

Дана: Мой главный страх — это заплатить втридорога за обман. Что я покупаю "фермерский" творог по высокой цене, думая, что даю ребенку лучшее, а на самом деле он сделан на том же большом заводе, что и самый дешевый творог в супермаркете, просто в другой упаковке. Боюсь скрытых антибиотиков в молоке, пестицидов в овощах. Боюсь, что мои усилия по защите ребенка окажутся напрасными из-за чьей-то недобросовестности.

Интервьюер: Какой ваш главный принцип, на который вы опираетесь?

Дана: Я уверена, что иммунитет и здоровье ребенка — это фундамент, который мы, родители, закладываем в первые годы его жизни. И этот фундамент на 80% состоит из еды. Моя работа как мамы — быть фильтром, "службой безопасности" для всего, что попадает в организм моего сына.

Интервьюер: Вы упомянули проблему с "фермерскими" продуктами. Можете вспомнить недавнюю историю, которая вас особенно задела?

Дана: Да, была история как раз с творогом. Недалеко от нашего дома открылась очень симпатичная "Эко-Лавка". Стильный дизайн, все чисто, аккуратно. Я была так рада, думала, наконец-то нашла надежное место. Я начала покупать там "фермерский" творог для Амира. Он был в простой крафтовой упаковке, стоил почти в два раза дороже магазинного. Продавщица уверяла, что это продукт от проверенного хозяйства из-под Астаны.

Несколько недель все было прекрасно. Творог был вкусный, сын ел его с удовольствием. Я чувствовала себя спокойной, уверенной, что нашла решение важной проблемы.

А потом однажды я была в совершенно другом районе города и зашла в обычный маленький магазинчик у дома, знаете, из тех, где продают все подряд. И на полке в холодильнике я увидела ЕГО. Тот же самый творог, в той же самой безликой крафтовой упаковке. Только стоил он здесь значительно дешевле. У меня в голове сразу что-то щелкнуло. Как продукт с маленькой частной фермы мог оказаться одновременно и в дорогой "эко-лавке", и в случайном магазине на другом конце города?

Вечером я уложила сына спать и села за ноутбук. На дне упаковки я нашла крошечную наклейку с названием поставщика — какого-то ИП. Я вбила это название в Google. И первая же ссылка вела на сайт оптового поставщика молочной продукции. Оказалось, это крупный цех в промзоне, который скупает молоко у разных хозяйств, перерабатывает его и фасует для десятков магазинов.

В тот момент я почувствовала себя такой дурой. Меня переполняла злость и обида. Я поняла, что вся эта история про "фермерское хозяйство" была просто красивой сказкой, которую придумала хозяйка "эко-лавки", чтобы продавать обычный продукт с огромной наценкой. Я платила не за качество, а за легенду. Я платила за то, чтобы меня обманули.

После этого я больше в этот магазин ни ногой. Я перестала доверять всем этим "красивым" местам. Теперь я состою в родительском чате, где мы организуем коллективные закупки. Раз в неделю мы собираем заказ и отправляем одного из нас напрямую на ферму, в которой мы уверены. Это сложнее, это требует планирования. Но теперь я точно знаю, что ест мой сын. Этот случай научил меня, что в вопросах здоровья детей доверять нельзя никому, можно только проверять.

Интервьюер: Здравствуйте, Айгуль! Спасибо, что согласились уделить нам время.

Айгуль: Здравствуйте.

Интервьюер: У вас двое детей. Наверное, это занимает все ваше время и мысли. Что для вас как для мамы самое главное?

Айгуль: Самое главное — это их комфорт и здоровье. У моей старшей дочери с рождения чувствительная кожа, склонная к атопическому дерматиту. Поэтому для меня радость — это когда я вижу ее спокойной, когда ее кожа чистая, без покраснений и зуда. Это значит, что я все делаю правильно, что наш дом — это действительно безопасное для нее место.

Интервьюер: Я знаю, что по профессии вы юрист. Помогает ли такой склад ума в родительстве?

Айгуль: Он делает меня очень дотошной. Я подхожу к выбору любого продукта, который будет контактировать с детьми, как к изучению договора. Я не просто смотрю на лицевую сторону упаковки, я всегда читаю весь состав, напечатанный мелким шрифтом. Если я не знаю какой-то компонент, я ищу информацию о нем в интернете, проверяю международные базы данных на токсичность или аллергенность. Для меня "дьявол кроется в деталях".

Интервьюер: Что в мире бытовых товаров вас больше всего смущает или даже злит?

Айгуль: Отсутствие четких стандартов и правил. Почему один производитель пишет на бутылке "ЭКО", другой "БИО", третий "Гипоаллергенно", а в составе у них может быть практически одно и то же? Я не понимаю, почему эти термины — просто маркетинг, а не юридически закрепленные стандарты, подтвержденные независимой экспертизой. Это создает хаос и вводит в заблуждение таких родителей, как я.

Интервьюер: Какой вы видите идеальную ситуацию в этой сфере? О чем вы мечтаете?

Айгуль: Я мечтаю о государственной системе сертификации, которой можно доверять. Чтобы был один понятный знак, например, "Одобрено для детей с чувствительной кожей", и чтобы за этим знаком стояла реальная, строгая проверка, а не просто желание производителя. Мечтаю о том, чтобы мне не нужно было быть химиком-любителем, чтобы просто постирать детские вещи.

Интервьюер: А какие у вас опасения, страхи?

Айгуль: Я боюсь, что, доверившись производителю, я своими же руками причиню вред дочери. Что куплю "безопасный" гель, а он спровоцирует у нее очередное обострение. Боюсь не мгновенной реакции, а накопительного эффекта от всей этой химии, которая окружает нас в городе, особенно в Алматы с нашим воздухом.

Интервьюер: В чем заключается ваш главный принцип?

Айгуль: "Не навреди". Я уверена, что истинное лицо компании видно не в ее рекламных роликах, а в полном и честном списке ингредиентов на обороте упаковки.

Интервьюер: Вы упомянули проблему с маркировкой "гипоаллергенно". Можете рассказать о конкретном случае, когда вы с этим столкнулись?

Айгуль: Да, это была целая эпопея с детским гелем для стирки. У дочки как раз было очередное обострение, и дерматолог посоветовал сменить стиральное средство на максимально щадящее. Для меня это была задача номер один.

Я пошла в большой супермаркет. Консультант в отделе бытовой химии уверенно порекомендовала мне популярный бренд, на упаковке которого было написано "Гипоаллергенно. 0+". Упаковка была очень нежная, в пастельных тонах, с милым младенцем. Я, признаюсь, доверилась и купила.

Через несколько дней стирки в этом геле я заметила, что кожа у дочки стала только хуже, покраснения усилились. Сначала я не могла понять, в чем дело, а потом меня осенило. Я взяла эту бутылку и начала "пробивать" каждый компонент из состава в интернете. И выяснила, что один из так называемых "оптических отбеливателей" в составе — известный раздражитель, который просто маскирует пятна, создавая иллюзию чистоты, но остается на ткани и контактирует с кожей.

Я была в ярости. Я почувствовала себя обманутой. Я вернулась в магазин с твердым намерением найти что-то действительно безопасное. Я провела у полки почти полчаса, игнорируя красивые надписи и читая только составы. Это был кошмар. Почти в каждом "детском", "эко" или "био" средстве я находила либо агрессивные ПАВы, либо сильные отдушки, либо те же отбеливатели.

И в этот момент до меня дошло, что проблема не в одном конкретном бренде. Проблема в том, что надпись "гипоаллергенно" ничего не значит. Это не медицинский термин, а маркетинговый. Его может написать кто угодно, и никто это не контролирует. Нет закона, который бы защищал меня и моего ребенка от этой псевдозаботы.

Я почувствовала полное бессилие. Я стою в огромном магазине, заваленном товарами, и не могу найти ни одного безопасного варианта. Государство, которое должно регулировать такие вещи, самоустранилось. Производители врут. Я осталась один на один с этой проблемой.

Я ушла из магазина ни с чем. Пришла домой, открыла интернет и начала искать "народные" рецепты. В итоге я купила в хозяйственном магазине самое простое детское мыло, натерла его на терке и теперь делаю стиральный гель сама, смешивая мыльную стружку с кальцинированной содой. Это неудобно, это отнимает время, это хуже отстирывает сложные пятна. Но это единственный состав, в котором я уверена на сто процентов. Этот случай окончательно убедил меня, что в современном мире безопасность своей семьи — это только твоя личная ответственность.

Интервьюер: Здравствуйте, Нурлан! Спасибо, что согласились на интервью.

Нурлан: Здравствуйте.

Интервьюер: Как отец, что вы считаете своей главной задачей?

Нурлан: Создать для сына безопасную среду. Не только в плане воспитания, но и физически. Мы живем в Алматы, и каждую зиму я с ужасом смотрю на показания датчиков AQI. Моя главная задача — минимизировать риски, защитить здоровье моей семьи от угроз, которые мы даже не всегда видим, как, например, грязный воздух. Чувство, что дома мой сын дышит чистым воздухом, — это для меня синоним выполненного долга.

Интервьюер: Ваша профессия — риск-аналитик. Это как-то сказывается на вашем подходе к бытовым вопросам?

Нурлан: Напрямую. Я не могу просто поверить рекламе или совету консультанта. Я подхожу к любой покупке, связанной со здоровьем, как к анализу инвестиционного проекта. Я ищу независимые тесты, сравниваю технические характеристики, читаю не просто отзывы, а обсуждения на специализированных форумах. Для меня важны цифры и факты, а не эмоциональные обещания.

Интервьюер: Что вас больше всего сбивает с толку на рынке товаров для "здорового дома"?

Нурлан: Отсутствие единого, понятного стандарта измерения. Каждый производитель использует свои метрики, свои условия тестирования, чтобы показать свой продукт в лучшем свете. Один пишет "очищает 99,9% частиц", но не указывает, какого размера эти частицы и в каком объеме помещения. Другой хвастается "инновационным НЕРА-фильтром", но нигде нет данных о его реальной плотности. Я не понимаю, почему на бытовой технике есть универсальная наклейка энергоэффективности, но нет такой же понятной и честной наклейки эффективности для очистителей воздуха или фильтров для воды.

Интервьюер: Какие у вас есть страхи на этот счет?

Нурлан: Мой главный страх — это ложное чувство безопасности. Что я потрачу большие деньги на какой-то прибор, буду думать, что моя семья защищена, а на самом деле это просто красивая коробка с вентилятором. Страх впустую потраченных денег — это ничто по сравнению со страхом того, что я подвергал здоровье сына риску, будучи уверенным в обратном.

Интервьюер: Каким вы видите идеальное решение этой проблемы?

Нурлан: Идеальный мир для меня — это мир проверяемых данных. Я мечтаю о том, чтобы существовал независимый потребительский институт, который бы тестировал все эти гаджеты по единой методике и публиковал честные, сравнительные рейтинги. Чтобы мой выбор основывался не на вере, а на знании.

Интервьюер: В чем заключается ваше ключевое убеждение?

Нурлан: Я уверен, что управлять можно только тем, что можешь измерить. А если измерить и проверить что-то невозможно, то по умолчанию к этому нужно относиться с максимальным скепсисом.

Интервьюер: Можете вспомнить конкретную историю, которая иллюстрирует эту проблему с проверкой данных?

Нурлан: Да, это была наша первая покупка очистителя воздуха. Прошлой зимой смог в городе был особенно ужасным. У сына начался какой-то постоянный сухой кашель, и мы с женой решили, что нужно срочно что-то делать с воздухом в квартире.

Я начал изучать вопрос в интернете и просто утонул в информации. HEPA, CADR, ионизаторы, фотокаталитические фильтры — голова шла кругом. У каждого бренда свои технологии, каждый утверждает, что он лучший. Я пошел в большой магазин электроники, чтобы посмотреть на них вживую. Консультант активно продвигал одну очень известную и дорогую марку, показывал красивые графики на планшете, но на мои конкретные вопросы о методике тестирования и сравнении с конкурентами ответить не мог.

В итоге, поддавшись отчасти на уговоры и на хорошие отзывы в сети, я купил модель из верхнего ценового сегмента. Мы принесли его домой, включили. Он приятно загудел, через некоторое время индикатор на нем сменил цвет с красного на зеленый, мол, "воздух чист". И знаете, наступило психологическое облегчение. Кашель у сына вроде бы стал реже. Мы чувствовали себя под защитой.

Но моя аналитическая натура не давала мне покоя. Я не мог просто поверить этому зеленому огоньку. Я заказал из-за границы отдельный, независимый прибор — монитор качества воздуха, который измеряет уровень частиц PM2.5. Через пару недель он приехал. И вот настал момент истины. Я включил наш дорогой очиститель, дождался, пока на нем загорится уверенный зеленый свет. А потом поставил рядом с ним независимый монитор.

И я увидел, что уровень PM2.5 в комнате, хоть и снизился, все еще был в два раза выше безопасной нормы, рекомендованной ВОЗ.

В этот момент я испытал острое разочарование. Не просто в приборе, а во всей индустрии. Этот зеленый огонек был ложью. Он был запрограммирован так, чтобы успокаивать, а не показывать реальные цифры. Я заплатил огромные деньги за иллюзию безопасности. И все это время мой сын продолжал дышать далеко не чистым воздухом, пока я был уверен в обратном. Это было ужасное чувство — понять, что тебя обманули в таком важном вопросе, как здоровье ребенка.

Я сдал этот очиститель обратно в магазин, приложив данные своего монитора. После этого я потратил еще несколько недель на чтение специализированных форумов, где общаются инженеры и энтузиасты. В итоге я заказал напрямую у производителя из Китая модель, которую никогда не рекламируют в магазинах. Она выглядит не так стильно, но у нее были честные, проверяемые технические характеристики. Теперь я доверяю не красивым индикаторам на корпусе, а только цифрам на экране своего независимого монитора.